1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:09:22 ID:2xQ
わりと話題になるけど誤解とか多いから
間違えとかあるだろうし基本ソースとか提示しないけど許して

s-2

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1451664562/

001: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/2/19(木) 12:34:56.78 ID:VipRaPon




2: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:12:40 ID:2xQ
まず宗教について
ゾロアスター教
起源的にはインドとほぼ関係ないし観光にいっても信者と会うこともない
イスラーム勢力におわれてインド入りして細々と生きて来た
タタ財閥を立ち上げていて多分信者の平均所得が一番高い宗教

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:14:06 ID:StK
インドア派の俺には無関係なスレか？

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:14:19 ID:dBB
トラックとかの車はタタって書いてある

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:15:20 ID:2xQ
ジャイナ教
仏教の姉妹宗教で発生地も時代もほぼ同じ
本当に非暴力の宗教で出家者は全裸、虫殺さないように歩く
信徒も菜食。相対的に信徒さんにいい人がおおい

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:15:24 ID:fXK
インドの宗教はきつそうやね
実生活しばってる感じが半端ない

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:18:57 ID:2xQ
シィク教
後述するけどイスラームとヒンドゥーの融合体みたいな宗教
寺院では無料のご飯を出してたりするし、聖地は無料の宿泊所がある
肉食を認めるけど酒とタバコ、麻薬は禁止。だけど酒は飲む人多い
ターバンとヒゲのいわゆるインド人はこの人達

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:21:27 ID:8Y1
シヴァってもう時代遅れなん？

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:23:45 ID:2xQ
>>9
後述するけど時代遅れではない
たまに見るけどいわゆつ３神のブラフマーは時代遅れ

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:26:55 ID:fXK
>>12
先はなげーなオイ
4～5日かけてゆっくりムリすんなよ

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:21:56 ID:StK
宗教以外にどんな項目の説明ある？

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:23:45 ID:2xQ
>>10
まだ決めてないし書きためてもないけど
外交、内政、食、文化あたりまでいきたい

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:22:01 ID:2xQ
シィク教2
パンジャーブっていうインドとパキスタンの間あたりに多い
中世に発生して宗教国家を作りイスラーム勢力とかイギリスと戦う
パキスタン分離時に自分たちも宗教国家として分離しようとして、
それに反対した首相を暗殺、聖地に立てこもる
ゾロアスター教ほどじゃないが金持ち、インテリ多い

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:24:56 ID:FE6
タタとかいうインドを支える大企業

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:25:43 ID:FE6
>>13しかもゾロアスター教

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:25:29 ID:yaG
くそ、こういうスレ見るとちゃんと世界史勉強しとけばよかったって思う

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:26:41 ID:2xQ
仏教1
日本でもおなじみの仏教
ブッダを開祖としてて王朝なんかの後ろ盾もあって一時的に隆盛
中世にイスラーム勢力に根本寺院を攻撃されインドから姿を消したとされる

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:29:15 ID:fXK
>>17
仏教は20万人くらいいるはず

カースト最下層の連中の避難宗教として成立してるんじゃなかったか？

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:36:00 ID:fXK
>>20訂正
ググったら仏教徒800万人くらいらしい

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:27:06 ID:zlP
かなりごちゃごちゃなイメージ

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:30:13 ID:2xQ
ちょと話が前後するけど
インドの宗教体系
ヒンドゥー教徒の中には仏教、ジャイナ教、シィク教なんかを
ヒンドゥー教の一部だと考えてる人もおおいし
実際ある程度の観念は共通している

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:30:37 ID:nQh
>>1
インド行った？

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:34:04 ID:2xQ
>>22
先週帰ってきた
デリー空気汚すぎる

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:33:26 ID:2xQ
聖者崇拝
インドは基本的に自分の宗教外の宗教聖者でも信仰する
仏教とかジャイナ教開祖、シィク教開祖とかその高僧なんかはあたりまえとして
キリスト教とかイスラームの聖者もその対象
イスラームの聖者（以後スーフィー）の墓なんか
他の信徒も熱心にお願いしてるし
日本史で有名なザビエルの墓もあって地元でお祭りもあるはず

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:36:45 ID:zlP
インドって車とかクラクション鳴らしまくるんだっけ？

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:38:08 ID:2xQ
>>26
すごいうるさい毎秒聞こえる
クラクションがすぐ壊れるらしく色々な音のクラクション鳴らしてる
信号も少ないし運転マナーもすこぶる悪いから行くときは気をつけよう

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:36:57 ID:2xQ
仏教2
壊滅した仏教だったがインド独立時になり
カースト解放運動の指導者が古くからあった仏教に目をつけ
アウトカーストの人々が集団改宗する
これも後述したいけどカースト問題解消にはあまり意味がなかったかも
ちなみにこの新仏教の現最高指導者は日本人らしい

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:43:36 ID:2xQ
仏教3
仏教は非仏教徒からも尊敬されていてヴィシュヌの生まれ代わりともされる
さっき仏教はある程度ヒンドゥー教と世界観を共通していると書いたけど
輪廻だったりカルマの思想はむしろ仏教からヒンドゥーに流入したのではともされる
あと神像を作ったり密教化を他に先駆けてしたのも仏教

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:46:17 ID:Z6t
インド人の運転荒すぎだろ怖かったわ

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:47:10 ID:2xQ
キリスト教
たしか人口の2.5%とかそのくらい
だいたいの大都市に行けば教会とか聖堂がある、南に信徒がおおい
よく知らないけどキリストの直弟子がインドに来てそれが残っているらしい

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:50:36 ID:2xQ
イスラーム
たしか現在人口の1割くらいがイスラームで世界で2か3位のイスラーム人口のはず
イスラーム教街では普通に牛肉が食べられてしかも安い
敬虔な人からかなりゆるい人まで色々
現代までヒンドゥーといざこざがある

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:52:11 ID:nQh
正直横柄だったりガメつい奴が多い印象なんだが

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:57:23 ID:2xQ
>>33
いい人も多いけどやっぱ自己中は多いし金に汚い
インド人と金の話はあんまりしたくないし旅行は気をつけて

あと答えられる保証はないけど質問とか書いてくれれば答えるかも

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:01:48 ID:nQh
>>35　そうなのか・・

そろそろ、こういうありがちな誤解があって事実はこうだって話もして欲しいんだけど

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:09:35 ID:2xQ
>>36
2chとかみてるとまずインドと中東をごっちゃにしてたり
記憶違いみたいなの見るから概説みたいなことしてる
我ながらいちいち長いからヒンドゥー教について書いたら
軽くするはず

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)01:54:47 ID:2xQ
イスラーム2
インドへのイスラームの侵入はスーフィー、次に軍事的になされた
スーフィーっていうのはイスラームの宗教聖者で回ったりする人
イスラーム発生以前のアラブ宗教の影響もあるらしく今では異端視される
酒は飲むし神秘的な力に頼ろうとするし神への信仰は恋愛みたいなので
親しみやすく、東南アジアなんかもスーフィーが布教した

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:04:45 ID:2xQ
イスラーム3
スーフィーのあとには政治的にイスラームが布教された
ムガルをはじめとした遊牧民の侵入だったり在地勢力の改宗だったり
でもインド人の多くはヒンドゥーであり続けたため
君主は基本寛容であることを求められた
アクバルっていうeu4で666っていう名君はヒンドゥーの嫁をもらう
その後タージマハル立てた5代までがムガル朝全盛期

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:21:07 ID:2xQ
ヒンドゥー教　カースト
よく話題にでるカースト。インド的にはヴァルナといわれる
カーストはだいたい職業で決定される。
インドでは職業がそのまま姓にでることも多くそれでカーストがわかるとされる
例えばガンディーならそのままヒンディーでも現存する染める人、染物職人

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:23:42 ID:2xQ
ヒンドゥー教　カースト2
でもこの職業ならこのカーストっていうのがあるのでなくて
同じ職業でも地域や時代によって変わったりするし
どうやらイギリスの調査時だか独立時にうまくやって
ちゃっかり自分の集団をバラモンということにした例もあるらしい

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:28:22 ID:2xQ
ヒンドゥー　カースト3
カーストには不浄の観念が根底にあってカーストの低い人は汚いとされる
だから本来高いカーストの人は低カーストの人から食物とかを受け取らないし
触ったものにもふれない。小学生の~菌に近いかも
カーストの低い、ない人は汚い仕事をしている傾向がおおい
ほとんどカーストがなくなったように見える現在のデリーとか大都市でも
ゴミ掃除人の多くは低いカースト、犬によく吠えられる

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:30:35 ID:nQh
低いカーストの人が豊かになった例がちらほら出て来てると聞くがそういう人の扱いはどうなんだ？
あとインド人にとり外国人は最低カーストであると聞いたが外国人とどう折り合いつけてんだ？

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:41:16 ID:2xQ
>>42
カースト気にする人にとっては金あっても低いだろうけど
インテリとかはほとんどカースト気にしないはずだから普通の人なのかな

旅行者については
旅行産業についてる人はほとんど差別なんかしない
自分は食べ物あげようとしたら断られたことあるし
話すと必ず職業はなんだか聞かれるしビザにも記入欄あらから気にてるのかも
あと寺とかだと外国人入れない所とか結構多い

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:33:53 ID:2xQ
ヒンドゥー　カースト4
現在のインドでもまだなんだかんだカーストはある
都会はあまり見られないけど田舎の村だと変な所に住んでたり
いい大人が子供に罵られてたりする
政府は逆差別で大学とかの特別入学枠作ったりしてる

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:43:51 ID:2xQ
ヒンドゥー　カースト5
マヌ法典の4カーストはバラモンの願望で古代においても実態はかなり
違ったらしい
仏典とかでもバラモンが「生まれでなく行為でバラモンになるのだ」みたいに
偉い人とはされてるけどマヌ法典のとはちがうらしい
本がないから例文だせない

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:51:25 ID:2xQ
ヒンドゥー　バラモン教
すごい大味になるけどインダス文明があってそこにアーリア人が侵入してきた
アーリア人っていうのは今のヨーロッパ人と同期限の人で言語の期限も共通している
エデンが東にあるのと西方浄土なのは彼らの故郷が一緒だからとか
ロマンあるけどよく知らない
インドに侵入、移動する段階でアニミズム的信仰をヴェーダに昇華した

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)02:54:35 ID:2xQ
ヒンドゥー　バラモン教2
古くからインドに住んでいたインダス文明を作った人達は
アーリア人に追いやられ、被支配層になった
だからかなり例外あるとは言え色が白いの人の方がカースト高い場合が多い
加えてインダス文明を作った人らが多いとされる南では
南インド独立がある

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:02:14 ID:2xQ
ヒンドゥー　バラモン教3
アーリア人達は火とか嵐とかを神格化して一子相伝のお経で祭儀をしてたけど
この影響がインド各地に広がったりアーリア人が混血したり
理論化だったり経済の発展があってインド在来の信仰と融合していって
ヒンドゥー教になる
バラモンのお経は今ではほとんど残ってなくいけど残ってたのを録音したとか

49: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:11:48 ID:2xQ
ヒンドゥー　神
ヒンドゥーはアーリア人のバラモン教、ヴェーダの宗教と
インド在来の各地の神が融合、混合してできていった
ヒンドゥー教解説本なんかにはシヴァ、ヴィシュヌ、ブラフマーの３神が
世界を回すとか書いてるけどブラフマーは全インドで１個しか寺院がない
タクシーにのってブラフマーだけの絵を飾ってあったら写真を撮ろう

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:17:03 ID:2xQ
ヒンドゥー　神2
ヒンドゥー教の特徴として化身があげられる
化身は神とかが他の神とか人の姿に化けるというもの
先述の通り仏陀はヴィシュヌの化身
私見だけどこれはヴィシュヌとかシヴァっていう人気の神と
自分の地方の神の関係をでっち上げて自分達の権威を増そうとしたらしい
カーリーとか妻だとされる女神も一緒

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:26:34 ID:2xQ
ヒンドゥー　改革
ヒンドゥー教とかはかなり厳格だったり怪しい宗教と思ってる人が多いと思う
イスラームとも対立ばかりしているとかね
中世にイスラームが社会に浸透すると
「神様はひとつ」みたいな思想が幅をきかせる

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:29:07 ID:2xQ
ヒンドゥー　改革2
これはイスラームもヒンドゥーも神は本来同じで仲良くしようみたいな思想
ヒンドゥーの比重が強い場合の方がおおいけど
加えて神へはお経とか供物じゃなくて愛さえあればどうにかなるともいう
これがバクティって言って現代ヒンドゥーまで続く主流と言えるはず
このバクティ運動の改革者達はほとんどが文盲で底カーストの人達だった
カースト融和の象徴として誕生日が祝日になったりしてる
この人らは基本的に詩で思想を伝えていている
シィク教はこの改革の影響を受けていて改革者の詩をその聖典に載せている

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:33:58 ID:2xQ
休むわ。戻ったら政治とか書くはず。読みにくくてごめん
1レス長くしすぎで自分でも読む気がしないわ
哲学思想とか書かなかったけど読みたい人いたらレスしてね。

楽しいと思った人は東京大学と東洋大学で勉強できるぞ
あと東洋文庫っていういい本いっぱいある会社が財政難だから買ってあげて

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)03:34:41 ID:2xQ
あとたぶん間違え、私見あるから話半分でおねがい

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:43:29 ID:2xQ
インドについての誤解
日本にあるインド料理屋はほとんどインド人じゃない
関東以外は正直わからないけどインド人の店は1/6くらいだと思う
たぶんインド料理なれてない日本人にはネパール人のほうが美味しく感じたり
インド人だけでやってる店は内装とかメニューが日本人向けじゃないとこが多く
つぶれやすい
ちなみにネパール料理も中華とインド料理のいいとこ取りみたいなので美味しい

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:51:33 ID:RuC
>>55
インド人じゃなかったらあいつら何人なんだよ

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:59:44 ID:2xQ
>>57
ネパール人が多いかな
ネットだとバングラとかパキスタン人がやってるとこもあるみたいだけど
インド人より珍しいと思う
あと日本人がやっているところもある

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:06:08 ID:nQh
>>62
いや、非インド人ってのはそもそも１の私見なのか？
こいつらは非インド人だなって確信する出来事が重なったからそう思うのだろ
インド国旗が無いとかその程度の話なの？

女の人はすれ違いざまにオッパイ揉まれるとかいう話を聞いた事がある

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:51:38 ID:nQh
>>55
マジかよ
それっていうのは１の私見か？
見分け方は？

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:59:44 ID:2xQ
>>58
インドの国旗があるとかかな
あとレジにスパイスで作った清涼菓子おいてるとこはインド人率高いかも
聞くのが早い

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:49:29 ID:2xQ
インドの列車
よくインドの画像で天井に登ったりとか超満員電車がある
自分はここまでのは見たことない
最低位の車両は指定じゃないためし大荷物の人が多いからきつそう
最低位の車両以外は指定席なので安心

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:55:09 ID:2xQ
インドの列車
あとインドの列車は時刻をまもらないと思われてる
最近はわりと安定しいる（区間によるしたぶん遅れるほうがおおい
長距離線とはいえ７時間とか遅れたりするし
地球の歩き方曰く30時間とか遅れるらしいしあと列車ごとキャンセルとかもある

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:56:34 ID:nQh
>>59
最近はわりと安定しいる
７時間とか遅れたりするし

どないやねん

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:02:23 ID:2xQ
>>60
定時とか数十分遅れで発着する路線もある
あとプラットフォーム変わる場合もあるから乗るときは駅員にきいたほうがいい
でも10時間とか遅れたりもするから飛行機とか使う場合は
前日には現地入りしよう入り

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)14:58:27 ID:mw5
>>59
インドの列車でオカマの集団に触られたんだがあいつら何なんだ？

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:04:09 ID:2xQ
>>61
自分もよく知らんけど手ならされた？
なんか不思議なちからがあるとかで
列車に乗ってきては外国人インド人問わず金を要求する
触られたことないから金渡されたか普通のホモだったのだろう
いい席取ればたぶんこない

66: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:05:03 ID:mw5
>>65
手ならされた。パン！！って
で呆気にとられてると触られた！！

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:10:52 ID:2xQ
>>66
自分も直接話するまでわからない
あと牛肉とか豚肉だしてたらインド人じゃないってこともなく
ヒンドゥーの人でも牛肉だして本人もたべてたりする

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:14:59 ID:mw5
>>69
どうでもいいやつもいるんだな。

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:01:44 ID:0ww
トイレがどうのこうのってよく聞くけど
もうあがってたらごめん

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:08:44 ID:2xQ
インドのトイレ
インド人は確かに紙を使わないで左手と水を使って洗う場合が多い
一定以上のホテルとか空港とかだと紙ある場合もあるが
田舎街にいくとトイペ買うことすらままならない
一般家庭（特に田舎）のトイレ普及率は低いらしく列車のドアから外をみていると線路端で
野糞している人と目があったりとか
インド門とかいう日本のお台場的なところでも野糞してたりする

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:17:37 ID:2xQ
インド旅行の危険
インド旅行行くとか身内に言った場合止められたりする人も多いとおもう
実際にホテルの管理者が女旅行者の部屋に合鍵で侵入したり
タクシーで変な所につれてかれてレイプ、金銭要求なんてのもあるらしいし
旅行者への殺人はあるみたい
あといい人のふりしてチャイとかに睡眠薬とかまぜてとかもある
でも命まではとらず盗みとか詐欺が多い。
観光地（特にデリー）で話しかけてくる人はまず詐欺師と考えたほうがいいくらい

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:21:08 ID:2xQ
インド旅行の危険
個人的に命の危険を感じたのは人ではなくて動物と乗り物
都市には野良犬とか猿とかが普通にいて、狂犬病の危険があるし
予防注射も完全にはきかないらしい
前述の通り車の運転マナーも悪く地域によっては病院もしっかりしていない
あと電車は窓に侵入禁止用に柵があって
普通の出入り口のほかに一つの窓しかでられないため
火災とか起こらないことを切に願うばかり

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:31:47 ID:2xQ
インド政治　外交姿勢
インドは一応非同盟の国で同盟しないという姿勢
でもロシアとは一時を除いてかなり緊密な関係をもっているし
最近は明らかにアメリカ、中国、（日本）を特別な国と見ている
よくもわるくも狡猾だと思う

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:33:24 ID:2xQ
インド政治　ちゅごく
インドは中国にミサイルを向けているらしいし領土紛争がある地域もある
地球の歩き方には中国人ではないといったほうがよいとか書いてあるし
自分もクソ中国人みたいなことを言われたことがあるので中国嫌いなインド人も多いよう
でもインドも中国の政治トップが就任するとかなり早い時期に訪問しあうし
ただ仲悪いといえば違う
握手しながらナイフ突きつけてる感じか

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:33:45 ID:2xQ
ちゅごくでなく中国でした

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:36:21 ID:2xQ
インド政治　パキスタン
インドから分離したパキスタンでこちらもインド人から嫌われているようで
ムスリムに対して「このパキスタン野郎」とかいうと怒る人がおおい
でも国境では毎日セレモニーをして盛り上がってたりとか
こちらも単純な敵ではない模様
ちなみにパキスタンとかバングラにもヒンドゥー教徒が少数いるらしい

77: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:41:10 ID:2xQ
インド政治　対アラビア大陸
イスラーム国連合みたいなのがあってイスラム教徒多いインドは当然はいるべきだが
パキスタンの反対によってこれに入ることができなくゆるい対立関係にある
現首相はこれに対してかイスラエルと接近している
しかしインドにとってアラビア大陸諸国は貿易国であり働き口であるため
わりと仲がよいと言えると思う

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:46:23 ID:2xQ
インド政治　日本
日本の公文書に初めて登場するインド人は大仏開眼をした菩提達磨
インド大使館に像がある
二人のボースとかパール判事とか好きな人も多いのでは
近年対中国や経済強化のために接近中
社会の低層の人は日本自体知らない人も多かったが
日本のバイクは本当に人気あとドラえもん。
昔の人気映画の歌に「私の靴は日本製」っていうのがあって
「僕は日本人、靴も日本製」とかいうと年配中心に喜ばれる

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)15:54:17 ID:2xQ
インドへの誤解　土人
わりとインド土人とか言っているレスがあると思う
たしかにマナーもわるく、家根のないところで寝てたりする
MSとかFBのCEOになりそうな在外インド人もいるから一概には
でもこういうエリートインド人こそインドに戻らなかったりするし
「俺は大卒だから信用しろ」とか「インド人は信用ならん」っていったりする

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)16:12:53 ID:2xQ
インドの結婚　女性
現在ではだいぶ弱くなったらしいけど持参金制度があって
嫁入りするときに婿側になにかプレゼント（車とか）しなきゃいけない
これによって女子の子供が嫌われ中絶だかで人口の男女比が均等でないはず
これによって男兄弟何人かと女1人だけ結婚あるとか
自分はそういう家庭を見たことはないけど
都会はそんなことないけど田舎いくと若い子は顔を隠すし男より出歩かない
旅行者が地方で若い一般のインド人と話すのはかなり難しい
でも女性首相がいるし働いてる女の人も都市にはおおい

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)16:19:03 ID:2xQ
牛
インドでは牛は神様だとか絶対食べないとか思ってるかもしれないけど少し違う
インドの牛崇拝はバラモン教の昔からあるみたいだけど昔はむしろ牛を食べていたらしい
大都市を除いて牛が道路にでてたりすることはある
牛が道をふさいでると叩いたりするし、めちゃくちゃな崇拝対象とかではない

82: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)16:25:04 ID:2xQ
肉食
インドでは菜食主義者が多い
菜食主義者も肉以外に卵とかニンニクまで食べないとかレベルがある
ヒンドゥーの聖地とかだと肉自体売っていない場合もある
日本ほど肉の小売がしっかりしてなくて生きた鶏そのまま売ってたりするし
野菜より高いので旅行者含め主義でなくても菜食的生活する人は多いと思う
食べられるところだろマトン＞鳥＞牛という値段になる
むしろ豚が食べられない
菜食主義が「バラモン」に多いが沿海部の人は魚は食べたりする

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/02(土)16:32:28 ID:2xQ
モディ首相
歴史的野党のBJPの人で州首相時の実績を買われ首相に評価は高いと思う
しかし州首相時代にムスリムの虐殺を黙認しただかの嫌疑があって
一時アメリカへ入国できなかったらしいし「右翼的」な人なので
就任前にはかなり不安に思う人がおおかった
経済政策で実績を積み重ねて人気になってるはず

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)12:24:15 ID:EPA
ガンジス川
現代のガンジス川にそのままの死体が流れていることはほぼない
政権による浄化運動で禁止されたため葬儀の際にすこし浸して遺灰をまく程度
沐浴は民間信仰的なものだが業が洗い流されるらしい
川自体神話などとも関係つけられ人気で水を持ち帰ったりしている
都市では洗濯などにもつかわれるし、川岸には犬や牛のうんこがあるので
絶対口に入れないように最悪入院もある
ちなみにインダス河はインドにはほぼ流れておらず五大河川にも入っていない

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)12:30:39 ID:EPA
映画
言われているようにだいたいのインド映画は踊りのシーンがある
ダンスシーンのできで映画の人気が決まるほどヒット映画の曲は本当にみんな知ってる
基本的に明るくストーリー展開もテーマも共通している
しかし明るいのは苦しい生活をするインド人が現実を忘れるためと言われる
一方で暗い作品や芸術映画、外国の影響を受けた映画もある

86: 【吉】【939円】 2016/01/03(日)12:42:52 ID:i7w
サンスクリット語・パーリ語の扱いについて聞きたい
日本の古典漢文のような位置付け？

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)20:50:07 ID:EPA
>>86
サンスクリットに関してはまぁそんな感じか
インドの場合古語のお経みたいなのを日本より知ってる人が多いから
ある程度読めないでもこれならわかるとかいう人はいるかも
ちなみにインド文化を学ぶ場合サンスクリット、パーリ、古ヒンディー
ヒンディー、ウルドゥー、ペルシャ、ベンガル、タミル、ヴェーダ語とか
分野によって色々な言語が必要になる
研究者がすくなく英語と日本語にしか飜訳されてないテキストもある

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)13:45:06 ID:UaU
インドの山奥で

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)20:53:31 ID:EPA
麻薬
インドでは大麻は合法と思っている人と会ったが一応違法
ただ自生していたりするし道をあるいていると「クサ、クサ」とよく言われる
日本ほど取り締まりが激しくないのも事実だしお祭りの日は無礼講とか
捕まる可能性はあるし粗悪品の可能性もあるので吸う人は気をつけよう
もし警察に捕まったらダメ元で金を握らせればどうにかなるかも

90: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:02:31 ID:EPA
ヒンディー語
北インドの都市部でも出稼ぎにきた人なんかはヒンディー話からなったりする
観光地から離れると英語わからない人もかなり多く、若者、子供の方が話せたりする
中心から外れると現地語しか表札に書いていないこともある
ヒンディーには同じ単語でもインド系、アラビア系、英語系の語彙がある
インド系、アラビア系の単語を多く使うと尊敬されるぞ
むしろ通りが悪かったりするけど

91: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:04:25 ID:EPA
英語を話せるのは若者、子供に多く
年配の人は英語話せなかったりカタコト
ちなみにインド人の英語の発音は特殊とくにrとか
シンプソンズとかで聴ける

92: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:21:01 ID:EPA
ヘイトイスラム
インドでも低所得層中心にヘイトイスラムみたいなのは存在する
逆にイスラム教徒の中にも反ヒンドゥー的な人もいるし
お互いの聖地には銃持った軍人が警備をしている
ムスリム地区とかで棲み分けてる都市も少なくない
映画の中では融和が語られているし理想として目指しているのは確か
昔は隠したりしていたがインドで最高の人気をほこっていた
イスラム教徒もいる。その人はヒンドゥーと結婚した
ちなみに出生率はイスラムのほうが1.00とか高いらしい

93: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:28:47 ID:EPA
インドの経済発展
自分の希望的観測もだいぶ入ってるけど
人口を基盤にした内需の国だしまぁある程度は発展すると思う
だけどインフレがすごいのでそこはなんとも
問題としてはカースト由来含めた格差がすごいし改善しつつあるけど役所の体質はひどい

94: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:34:36 ID:EPA
外資参入
植民地時代のトラウマか法務的に外資の参入とか輸出入業は面倒くさいことがおおいらしい
加えてインド人と金の話はめんどくさいらしい最後には泣き落としをしてくるとか
業種によるだろうけどインド諸語（現地で働く場合でも）できなくても大丈夫だろう
コンサルタントとかもいるしどんどん進出しよう

95: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:36:28 ID:HeT
インド人の遺伝子の多様性は世界一低いらしいんだぜぇ

96: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:38:02 ID:2s2
きっとうまくいく

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)22:24:55 ID:EPA
>>96
あれの主人以降がヒンドゥーと結婚したムスリム
インド映画3大カーンの一人
映画のプロデューサーとか政治活動とかしてる
自分も好き

97: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)21:47:20 ID:WQR
実際の人口ってもっと多いらしいな

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)22:24:55 ID:EPA
>>97
ホームレスとかもおおい。露天商の人が夜は道端で荷車の上で寝てたりとか
中央インドの森林部には少数民族のゲリラとかいるみたい

100: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)23:21:43 ID:EPA
デリーの交通
デリーには地下鉄と市営バスがある
これによってタクシーに乗らずにすみ旅行者詐欺被害へっただろう
路線によるが混んでいて痴漢があるらしいことに加え全体的に乗車マナーが悪い
タクシー業種は平気で今日はバスないなど行ってくる
ホンダだかが無料でバイク講座やってる
相対的に信号も多く守る人もおおい

101: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)23:22:01 ID:yD0
金に汚くて物騒なのは都会だけと聞いたが
南インドの田舎なんかはのんびりしていてみんな穏やかとか
南インド人がやってるインド料理屋行ったけど美味かった
でも日本人向けにやっぱナンとか用意してるみたい

102: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/03(日)23:48:39 ID:EPA
>>101
そうだね
南以外も優しい人もたくさんいるしかなり恣意かもしれない
南インド料理しかださないお店って東京でも難しいだろうからね
ココナッツミルクなんて日本じゃ高いだろうし

103: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:31:03 ID:jLQ
小売
インドにはコンビニとか日本みたいなスーパーみたいなのはほぼない
個人商店が主体でチャイ屋から果物まで移動販売とか色々ある
基本的に値段は書いてないボッてくるし小銭がなくお釣り出せないことしばしば
損したくないならいちいち交渉、500とか1000ルピー札を使う時は店を選ぶ
普通に外国人値段と現地人で値段違ったり

104: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:43:04 ID:jLQ
衛生
インド旅行でお腹を壊す
もちろん壊さない人もいる。幾つか違う要因があると思う
まず不衛生屋台の人も水では手を洗うけど石鹸とかアルコール使わず基本手づかみ
水道水も上水と下水が混ざるところがあるとか
次に料理。北インドの料理はほぼ全て油とスパイス炒め悪い油も多い
最後にストレス。道は汚い、歩くだけでも危険、気候変化など
日本のようにすぐ入れるトイレも少ないので下痢止めを持って行こう

105: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:46:25 ID:jLQ
ちなみに自分は生水飲んだり
インド人に出された水とか牛乳のだけど壊さなかった
気をつける人は加熱してあるものとペットボトル系のもののみにしよう
地球の歩き方にもあるがペットボトル買う時も未開封か確認

106: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:54:49 ID:9gD
開封済みとかペットボトルの意味ねーな

107: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:21:29 ID:qsQ
新興宗教
オウムとかが有名
インド宗教は過度な論理発展をしてるから教義が作りやすい
他にもオショーとか検索すればでるけど反社会性があるものも多い
もしインド宗教に興味があって実際の教壇に接触したいなら
ハレークリシュナ協会とかシィク教とか葛西とかのイベントだけにしよう
インド系に限らずネットで名前がでない、悪評ひどい宗教団体は絶対に行ってはいけない
ハレークリシュナもシィクも東京と神戸？に寺院があってご飯もらえるらしい

108: Awn◆AwnAwnAwnA 2016/01/06(水)18:38:03 ID:hbK
ヨガの立ち位置はどんな感じなのでしょうか？

111: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:17:47 ID:qsQ
>>108
立ち位置と言われても困るけど
日本よりメジャーなのはたしかヨガのお祭りとかもある
ちなみに今日本で流行してるのはアメリカ経由ですこし違うらしい
リシケーシュってとこいくと外国人ともどもがよくヨガしてる
ヨーガと伸ばした方がちかい

122: Awn◆AwnAwnAwnA 2016/01/06(水)20:41:33 ID:ImN
>>111
回答サンクスです
インドのヨガは神秘的、アメリカのヨガはエクササイズという認識です。クンダリーニヨガ(?)とかチャクラはインドだと少数派？

109: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:57:52 ID:qsQ
カルトつながりで統計とかしらんけど
インドとネパールだけを長期間かけて回る人には
創価学会に人が多い気がする

112: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:28:26 ID:k2i
なんか数学が得意なイメージ

113: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:37:09 ID:Nqk
>>112
低賃金で高技能出稼ぎ労働者が多いイメージかな

116: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:50:30 ID:qsQ
>>113
最近東京でもインド人サラリーマンみるね
日本から外注とかもどんどん増えるんだろうけど他国に比較すると少ないとか

114: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:45:51 ID:qsQ
>>112
学歴社会とか立身出世をするためとかで理数の分野の勉強はすごい
全体がそうではないけど得意な民族ではあるんだろう
旅行してて実感することはあんまりない

115: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:49:35 ID:gOp
インドのおすすめ観光地は？

117: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:54:16 ID:qsQ
>>115
まぁ求めるものによる
個人的に日本人がイメージするインドに近いのはバナラスだと思うけど
南とかのほうが詐欺とかトラブルはすくない
アムリットサルってところなら無料宿泊ご飯がある
南西部にはリゾートもある

120: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:06:15 ID:cDQ
インドって宗教やらなんやらで身分制度あったっけ？

121: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:09:16 ID:qsQ
>>120
上にもあるけどカースト制度ね
インドのメイン宗教はヒンドゥー一応そのなかにあるとされる
現在の都市部ではあんま見られない

123: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)22:35:32 ID:qSp
非常に興味深いスレ
ただ少し読みづらいけどそれも含めて大変参考になるわ

124: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)16:41:36 ID:g0O
自殺
インドは自殺がかなり多い、単純な数なら世界一かも
これは貧困だったり競争だったり社会的要因もあるだろうし
哲学思想でも厭世的なところがあるからかもしれない
加えて警察が自殺としてしまうとかもありそう
結婚式当日の花婿が自殺したとか闇がある感じのも多い

125: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)21:31:06 ID:g0O
インドの選挙
インドは国民性も相まって選挙が騒々しい
少し前の選挙だと投票箱を持ち逃げして票を入れ替えたりとか
敵対候補に投票しないかみはったりとかもう嘘みたいなことしてたみたい
だいぶマシになってきてるだろうけど州知事とかの権力はものすごい
インドは基本コネ社会

126: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)21:33:41 ID:g0O
国民会議派
インドの伝統的与党
独立時に組織された国民会議から脈々とガンジーからネルーへ受け継がれた
ちなみに代々首相を務めたネルー一家は途中でガンジーに姓がかわるが
マハートマーガンジーては関係ない

127: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)21:40:08 ID:g0O
インド人民党(bjp
現与党、伝統的野党でいわゆるヒンドゥー至上主義政党
だけど急進的でもなく現首相は経済政策によって人気を得ている
政権を握るとインド文化関係の書物とか映画が増える

128: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)21:43:16 ID:g0O
庶民党（aap
反汚職を旗印にしている新しい政党
デリーを中心に人気でデリー議会で多く議席を持つ
この政党が人気なのからもインドの汚職のひどさがわかる

129: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)21:55:22 ID:g0O
インドの公務員
インドの公務員の一部では世襲があるらしい
親が死んだりやめたりするとまったく別の仕事していた親類がその仕事に就くとか
官吏は基本リストがないこともあり職務態度はよろしくないことが多い
インドビザセンターすら評判よくない書類とか出すときは注意

130: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)22:02:46 ID:g0O
もし興味持ってインド関係の本を読むって人がいたらだけど
現代インドに関する本を読む場合できるだけ新しいものを読もう
哲学宗教関係も概説本だと間違いではないまでも怪しい文章がある
新書なら『すごいインド』宗教なら『ヒンドゥー教の辞典』とかオススメ

131: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/08(金)18:00:04 ID:KJx
インド興味あったから面白かったわ

1001: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/2/19(木) 12:34:56.78 ID:VipRaPon