1: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:09:11 ID:55H
お前ら日常的に、倒置法使うだろ？

例：きのう温泉行ったんやって～　○○とさ～

英語も倒置法みたいなもんだしさ、やっぱ言語として英語のほうが優れてるんだよ

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http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454850551/

001: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/2/19(木) 12:34:56.78 ID:VipRaPon




2: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:09:37 ID:wLr
せめて英語でスレ立てしろよ

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:10:12 ID:55H
でもお前ら日本人じゃん

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:10:33 ID:qnI
日常会話のこと言い出したらどこの言語もめちゃくちゃ

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:11:32 ID:55H
>>4
でも無意識に

主語　＋　述語　＋　そのほかいろいろ付け加え

っていう英語的文法を用いてしまうってことは英語のほうが優れてるってことなんじゃね？

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:17:41 ID:qnI
>>5
こっからは俺の意見だけど、
日常会話の順番は主語述語っていう順番が基礎的な順番でその前後間に副詞的な言葉が付加されるっていう傾向にあるから
その点日本語も英語もあんま変わんないと思う
主語も述語もない会話もあるしね

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:12:05 ID:BIq
何を言おうとしてるのかはわかるけど>>1が何言ってるのか全然わかんない(´・ω・｀)

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:13:02 ID:55H
>>6
わかってもらえたんならいいんだ

7: 2016/02/07(日)22:12:22 ID:QY3
ちょっとよくわかんない

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:13:14 ID:bMa
言語に優劣はねぇぞ

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:13:26 ID:55H
>>9
あるよ

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:15:19 ID:bMa
>>10
なら優劣の基準は？

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:20:34 ID:VvL
>>14
これ答えてない時点で話にならないんだが

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:21:49 ID:55H
>>23
日本語が英語寄りになっているってことじゃないの？
なに？分布率みたいな事を言ってほしいの？

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:22:28 ID:bMa
>>26
寄ったら優劣？阿呆か

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:23:26 ID:55H
>>29
じゃあそのまんま言うよ
英語は世界一広まっているし、世界の共通言語として認識されている
一方日本語は世界中でも使っているのはある一カ国だけだ
これでいいか？

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:08 ID:VvL
>>30
なんで様々な国で話させてるか知ってんのか

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:20 ID:55H
>>34
簡単だからだろ？

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:29 ID:5hH
>>30
じゃ戦前の日本語は戦後の日本語より優れていたってことになるのか

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:26:19 ID:bMa
>>30
話しにならんなｗ
使ってる奴が多い理由は様々やろ
優秀だから使ってるとかねぇわｗ

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:13:57 ID:BIq
立派な連用修飾語じゃないか

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:19:18 ID:55H
>>11
そうだ、立派な日本語だ、でも英語寄りだろ？ってことを言いたいんだよ

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:14:22 ID:vBL
英語と日本語の切り替え使い分けが出来ないのが駄目だわ
日本語の文章にカタカナ使う奴には無理だよ

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:14:41 ID:wLr
でも俺らバカだから英語分かんねーし
日本語は分かるし

バカでも使える日本語の方が良いわ

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:15:21 ID:VvL
主語言わなくても会話になる件

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:16:57 ID:VvL
でも>>1は日本語使うんだろ？

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:20:19 ID:55H
>>16
劣っている（使わないとは言っていない）

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:21:10 ID:VvL
>>22
劣ってるのに使うってただの馬鹿じゃん

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:22:14 ID:55H
>>25
そうだな、馬鹿だな

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:17:35 ID:1T1
英語「雰囲気と流れで読み取れ」
日本語「雰囲気と流れを事細かに説明するぞ」

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:20:50 ID:bMa
>>17
でも日本語は主語省くから難易度爆上げなんだよな
しかも指す主語が一定ちゃうから日本人すら完全には理解出来ないってね

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:17:48 ID:lNF
文法比較じゃほとんどが英語文法ぞ

日本語は習得は大変だが世界有数に有能言語だと思う

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:19:28 ID:TfY
これがバラルの呪詛か…

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:21:52 ID:BgZ
一つの音で単語一つ言えるから
早口の歌に適してるよね

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:23:35 ID:VvL
英語でも「Sushi」「Tsunami」「Kimono」あります

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:03 ID:55H
>>31
小学生はお帰りください

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:04 ID:Vu1
>>1
理由になってないよ

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:25 ID:VvL
ｗｗｗｗｗｗｗ

38: 目尻◆cBKQ9FwQkTF8 2016/02/07(日)22:24:32 ID:uZK
日本語は情報が見たと錯覚させる都の時代の手紙のような言語だが、英語は相手の雰囲気で一体になる対話を基本にした言語。
方向性が違い過ぎてワロタ

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:24:54 ID:bmE
友達から聞いて気になってて昨日○○に行ったんだ～

I went to *** yesterday because I'd been interested in it since I heard it from my friend.

こういういこと？

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:25:03 ID:BgZ
マレジスすると日本は平成まで開国してなかったからな

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:25:05 ID:VvL
>>1には歴史の勉強が必要と判断

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:25:20 ID:qnI
日本が勝てば英語の勉強なんかしなくて良いのになぁ…

52: 目尻◆cBKQ9FwQkTF8 2016/02/07(日)22:28:14 ID:uZK
>>42
幸か不幸か昔のフランス人が日本に来たとき優秀だと言った辺り、生活の仕方　考え方はにかよってるんだよな。

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:25:41 ID:Vu1
>>1
煽り抜きで小学生くらい？

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:26:16 ID:VvL
「日本語が英語寄りになっている」←理解不能のワイ、アホなんか？

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:27:19 ID:qnI
>>44
ちなみに俺も、ん？ってなった

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:27:44 ID:lkO
>>44
実際は、外来語が日本風の発音や表記でローカライズされてるだけだからな
日本語は意味と言葉が浸透すればどんな言葉でもやんわりと受け止められる

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:26:59 ID:55H
これが本来あるべき姿だろ？

英語：
主語　＋　述語　＋　その他諸々の情報

日本語：
主語　＋　その他諸々の情報　＋　述語

でも日本語は英語よりになっている、日本語のほうが優れているなら英語が日本語っぽくなるはずじゃん

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:28:17 ID:5hH
>>46
この理屈で言ったら英語よりにも日本語よりにも話せる日本語のが有能じゃね

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:29:41 ID:55H
>>53
英語も日本語っぽく話そうと思えば話せるんじゃないの
文法云々なしにして

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:29:55 ID:5hH
>>58
やってみて

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:29:05 ID:bMa
>>46
なら何で英語習う国が自国語捨てないんですか？
優秀ならそれ一本で行きゃええやんｗ

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:30:46 ID:55H
>>56
馬鹿かよ

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:34:22 ID:bMa
>>63
オマエがなｗ

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:30:28 ID:qnI
>>46
本来あるべき姿っていうかこういう形が多いよねって話
英語なんか補語とか特別な副詞以外ならどこにでも入れれるし日本語なんて述語が一番後ろならなんでもOKとちゃうか？

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:27:32 ID:bmE
俺も英語の方が日常会話レベルでは優れてると思うよ
だって会話で一番重要なのは述部だから、英語はまず結論から言うから分かりやすい

49: 【吉祥寺】【756円】 2016/02/07(日)22:27:35 ID:e9J
トルコ語の文法も日本語に似ている件

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:27:44 ID:VvL
パラオの一部地域ではなぜ公用語が日本語なんですかねえ
>>1答えられますかねえ

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:28:36 ID:55H
>>50
日本が支配してたからでしょ？
その時に無理やり覚えさせられたんでしょ？
少なくとも今の話とは関係ないよね

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:28:52 ID:VvL
>>54
英語もそういうことなんですが

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:30:13 ID:55H
>>55
ちょっとずれてると思う

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:29:10 ID:5hH
>>54
見事なブーメラン

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:30:04 ID:m0z
みんなスマホ使ってるのにガラケー使ってるみたいなもんだろ日本語って

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:31:29 ID:bmE
日本人向けの外国語教材で文法の説明に英語の文法構造が使われてることを見てもやっぱり英語の方が習得しやすいし分かりやすいと思う

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:32:14 ID:VvL
外国人曰く「日本語は文字覚えるの大変。ただ喋るの簡単！」

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:32:49 ID:qnI
>>67
漢字「」

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:32:51 ID:55H
>>67
活用とか文法とか日本人ですら覚えるの大変なのに外国人がそんな簡単に喋れるわけ無いだろ

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:34:19 ID:bmE
>>70語順をあまり気にしなくていいとこなんかは話しやすいと思う　ロシア語もそんな感じだな

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:33:37 ID:VvL
なんかの単語言えば伝わるからじゃないの？

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:33:45 ID:BIq
英語にここまで影響力があるのはイギリス人が使ってるからで英語自体が優秀で簡単な言語だとは言えないと思いますまる

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:34:29 ID:BgZ
超最適化された言語ってないの？
英語って昔からあるんだからそこまで最適化されてなさそうだよね

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:35:57 ID:55H
>>75
英語ももうちょっと簡単にはなりそうだよね

過去形とか変形しすぎて覚えるの大変だし
did + 動詞
で過去形とかにしたら覚えなくていいじゃん

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:34:46 ID:55H
英語が優れてる理由としてもう一つ
英語は世界で広く使われてる→より文法が般化していく

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:36:43 ID:5hH
>>76
じゃ広がったから優れていくのであって
優れているから広がった訳じゃ無いじゃん

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:37:23 ID:qnI
>>85
これ

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:37:44 ID:bMa
>>76
喋れる奴は半分以下だけどな

77: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:34:50 ID:VvL
エスペラント語って言う人工言語

78: 目尻◆cBKQ9FwQkTF8 2016/02/07(日)22:34:55 ID:uZK
歌とかの紙を媒介したもので相手に思いを伝えるのが昔の日本の言語の発展だから、
英語みたいに文字が多数の組み合わせで増えるような事は出来なかったんだと思う。

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:35:18 ID:lkO
仮に英語が文法で優れてるとしよう
しかし日本語は漢字1個でも意味が伝わり、ひらがなカタカナ漢字の組み合わせによって無限の多様性を持っている

26個の文字からなる組み合わせと1000を超える文字からの組み合わせならどちらが多様化してるか論じるまでもない
つまりは一長一短なワケで

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:35:55 ID:FWJ
優れてる根拠が「文法が～」だけじゃ…
もっと他の視点もあるでしょw

82: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:36:08 ID:55H
>>80
そうだな
一例を上げただけ

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:36:19 ID:VvL
前置詞とか言う謎の・・・

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:37:27 ID:lkO
>>83
まあアレはどういう意図の文章なのか最初で判断がつくから、「？」や「！」の親戚と思えばいいんじゃないか？

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:36:32 ID:jbc
英語は世界で広く使われているんだけれど、一番多く使われている言語ではない

90: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:38:15 ID:55H
>>84
それはあれだろ？中国とかインドとか馬鹿でかい国で一つの言語が使われてるからとか
だから、インドのヒンドゥー教は世界で三番目に信仰者が多いけど世界３大宗教には入ってなじゃん

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:37:10 ID:O7b
俺は行った銭湯に　　　　　俺は銭湯に行った
I went to public bath　　 I public bath went to

92: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:39:05 ID:bmE
>>86日本語を倒置で日常会話するやつなんていない

94: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:40:31 ID:55H
>>92
これは短いからおかしく感じるだけだろ

96: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:40:45 ID:lkO
>>92
知ってるか？
倒置法を頻繁に使うヤツはこう呼ばれるんだぜ、厨二病と

実際、厨二病の人が書いたネット小説は倒置法が多い（個人の見解です）

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:41:03 ID:55H
>>96
あんた中二病か

91: 目尻◆cBKQ9FwQkTF8 2016/02/07(日)22:38:24 ID:uZK
時系列が解り難い英語と表現技法が解りにくい日本語　どっちもどっち

93: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:39:50 ID:VvL
例
「俺は行った」
「どこに？」
「銭湯に」

95: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:40:38 ID:9iA
言語なんて道具なんだから用途に合わせて自分の使いやすい物使えばいいだろ

97: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/07(日)22:40:47 ID:55H
>>95
そうだな

100: 目尻◆cBKQ9FwQkTF8 2016/02/07(日)22:41:24 ID:uZK
俺は　ね
戦闘に　ね
いきました。　(完)

1001: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/2/19(木) 12:34:56.78 ID:VipRaPon